李安柏林对讲是枝裕和 请求不要坚信编剧们在舞台上对自己电影做出的任何理解，那都不是知道。李安柏林电影节七十周年大庆，专门举行了一个名为On Transmission的单元，邀来自世界各地、与柏林电影节渊源很深的七位名编剧举办对谈；对话的对象则由他们自己自由选择，往往是另一位在创作上和他们有所联系的编剧。在对谈前后，还不会首映这两位编剧的一部作品。光从叙述就不难想象，这个单元星光熠熠，克莱尔德尼和奥利维亚阿萨亚斯、贾樟柯和霍猛等等人组，可以说道是大师班本班了。

但是要真为从咖位上算，最得意的人组还得算李安和日本编剧是枝裕和。两个人合一起算数，欧洲A类电影节的大奖拿了五尊（李安两尊柏林金熊，两尊威尼斯金狮，是枝裕和一尊戛纳金棕榈）。无怪乎柏林电影节将这两位的对谈放到最后压场。李安和是枝裕和的对谈于27日下午举办，由纽约林肯中心电影协会策展人Denis Lim主持人。

电影节并没给对谈限定版任何主题。于是，李安和是枝裕和两个老友，就对方电影的种种细节，侃侃而谈，根据对方的创作方法细心传授，知无不言，言无不尽。李安在对话中再三笑话地对观众特别强调：请求不要坚信编剧们在舞台上对自己电影做出的任何理解，那都不是知道。

只要是杰出的电影人，可以拍电影出有任何想拍的电影。尽管两位编剧都享有盛名国际。

但是和李安早早在美国摸爬滚打，以多部英语作品站稳脚跟有所不同，是枝裕和大多数的电影都是在日本本土摄制制作、几乎扎根于日本的作品。直到18年凭借《骗子家族》夺下戛纳金棕榈以后，才有机会、才有信心尝试国际合拍片。2019年他在法国摄制、与英美著名演员合作的新片《真凶》作为揭幕片亮相威尼斯电影节，但是却并没进账多少水花。

是枝裕和摄制法国片《真凶》是枝裕和在专访结尾就提及了自己用外语拍电影无法得心应手的问题。是枝裕和说道，第一部确实震动他的李安作品是改篇珍奥斯汀同名小说的英美合拍片《理智与情感》。

他第一次看的时候真是不敢相信，一个亚洲编剧拍电影了这样一部如此欧洲的电影；他无法想象，李安用何种高明的方式解决了文化和语言的障碍。是枝裕和共享到，他在法国摄制《真凶》的时候，就深感十分艰难。和他合作的演员是凯瑟琳德纳芙、朱丽叶比诺什这样的法国国宝级演员，以及伊桑霍克这样的美国大咖。

为了这部电影他在法国待了半年，是枝裕和既会说道法语，也会说道英语，他全程都是用日语导演，依赖翻译成才已完成了工作。他在上映之前就向李安求教，因为在他心中，连是跨文化摄制第一人。当时李安说道对他说道，要坚信自己，不管怎么样一定能顺利。

《理智与情感》令其是枝裕和颇受震动李安被是枝裕和一顿赞不绝口，有所随和地笑了笑，和大家共享了一个小故事。他在摄制《理智与情感》的时候，只不过英语并没那么好。有一个艾伦瑞克曼的镜头，拍电影了好几遍都不顺利。

第一条没有过，他对艾伦瑞克曼说道，Do less！第二条，又没过，李安又说道Do less！第三条，仍然没有过，但是这一次李安说什么再说do less了，于是他说道Do more！艾伦瑞克曼立刻就火了，do less还是more，请求编剧把演出的拒绝和方向说道确切，否则他无法已完成。于是李安十分难过地说道：do more less。是枝裕和和全场观众都被这个故事逗笑了。

李安总结说道：像我当时那样的英语水平，觉得远比得意。如果我能拍得这样的电影，那么只要是杰出的电影人，可以拍电影出有任何想拍的电影。

李安在《理智与情感》摄制现场喜乐，是日本电影中最强劲的内核。是枝裕和在对话中共享了很多自己受到李安的地方，他当年看完了《断背山》的时候感受到，这是一部极致的、最出色的电影；他重复观赏，甚至在举办对话的当天早上还学好了结尾，衷心希望自己有一天能拍得这样的电影。李安也描写了日本电影对自己艺术创作的最重要影响。

他说道，作为一个中国人，在茁壮过程中他看了很多来自好莱坞、日本和韩国的电影，无论是商业电影还是文艺作品，都对他口味的塑造成，风格的构成起着了根本性的起到。由于日本殖民历史的缘故，台湾人、台湾影迷，获益于很多日本电影大师。

特别是在是台湾第二代编剧，完全是被日本电影孕育长大的。在李安显然，相比于美国当时的西部片主流，日本电影是如此东方。他在对话中经常驳回喜乐这个关键词，在他显然，喜乐，是日本电影中最强劲的内核，是那些美丽、安静、具备无限诗意的日本电影中最引人注目的精神特质。

看起来是自杀身亡，只不过是她对于自己最后解法的自我和平。从两个人的相互明确提出的问题不难看出，李安和是枝裕和是创作思路十分有所不同的艺术家。是枝裕和电影《无人知晓》李安再三质问是枝裕和，电影创作的初期，否被某个明确的画面唤起启发；一个故事的兴起，否来自专访中某句明确的话；整个影片否环绕某种特定的情感，故事情节大大镖，注定归入起点；或者整个电影的摄制制作过程中，串联起整个故事的核心主题不会是什么样的。但是是枝裕和面临这个李安无法退出的疑惑，变得有些无所适从。

他回想道，如果自己企图逃跑某个画面或者某种情绪，往往会顺利。倒是在构想时许多被忽视的细节，不会在摄制过程中被他意识到，然后大大填满，沦为点睛之笔。

比如在《骗子家族》中，他慢慢找到，自己必需摄制一幕，让爸爸和儿子去钓鱼，已完成两个人大约好却根本没做的事情；再行比如《无人知晓》中，哥哥把妹妹塞进行李箱，拖着行李箱穿过整个东京的寂寞场景，他在摄制中重复推敲，最后要求将此作为本片最重要的一幕，打开故事情节。《卧虎藏龙》他把这个问题抛回给李安，后者则变得胸有成竹。李安绝大多数的作品，都有明确的启发起源。

比如《卧虎藏龙》，整个影片还没成型的时候他就告诉，这部电影他最想要拍电影的场景，就是女主角玉娇龙在悬崖前的跳入一跃：一个女孩子，毫不犹豫，跳入一跃，看起来是自杀身亡，只不过是她对于自己最后解法的自我和平。他笑着说明，自己有可能是一个对于希腊神话过分着迷的人，讨厌从某种概念无用过来，构成故事，最后翻译成沦为电影的影音语言。李安的作品，往往有十分具体的起点。

不要做到东方西方的二元拆分这是十分美国的方式。两个来自亚洲的编剧，在欧洲的电影论坛上，面临台下各色皮肤的观众，共享了自己在电影圈、在创作中关于身份问题的思维。

特别是在是主要阵地在美国的李安，堪称对于这个话题十分有传达意欲。不要做到东方西方的二元拆分，这是十分美国的方式。李安失笑：我来自东方，我来自中国，不要跟我闲谈绝望。对于各种各样的绝望，没有人比中国人更加有所学。

对于李安来说，一个东方人去西部，对于电影语言的确实贡献，在于探寻关于空间和时间的电影语法；他以自己的想象，突破了关于隐蔽空间、反物质的时空传达。

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